【主持人】中国原创家居设计,现在是什么状态,未来又是什么样的趋势?两位都既是设计师,又是品牌创始人,认为现在的中国原创家居设计的经营状态和市场环境是怎么样的情况?
    【王昕】我觉得现在是一个最好的时代，也是一个最坏的时代。最坏的是，现在的市场环境不好，整个大的趋势都不是很好，跟房地产相关的60个行业都受到影响，装修、家具、设计都在受影响的范围中。如果不是最坏的时候，也轮不到我们成为最好的时候，因为在最坏的时候，人们才开始关注到原创设计，这种趋势对原创家具品牌来说是一个机遇。
    【主持人】那么大部分原创设计品牌的经营状况是什么样的?
    【王昕】说实话，我觉得都不算太好。但是，大部分品牌已经知道了一些市场发展的规律，已经照着市场化的方向在走，这是一个好处。但是因为规模还不大，所以在营收方面还没有到达一个最合适的点。但我觉得未来方向是很好的。
    【陈燕飞】事实上我觉得(原创设计品牌)有一部分是被逼着走上去的。对设计师来说，这个人群本身对于物件、生活品质都有更高的要求，我做璞素也是这样的初衷。说到市场，像王老师说的，现在确实是一个很好的机遇。因为对原创家居来说，市场大环境的竞争才刚刚开始。对于我们这种小而美，但是资源和资金都比较匮乏的(原创设计品牌)，机会还是有的，未来比较乐观。在中国这么大的市场，现在虽然原创家居慢慢开始热门，但是从市场份额来说是相当相当小的。只要你努力，好好把握各方面的机会，未来的发展空间是比较大的。
    【主持人】近年来，互联网+的概念非常火，互联网对原创家居来说是一种冲击还是一种机遇呢?
    【高翔】其实在加入PChouse之前，我其实是从事与家居并不相关的行业。我做的是时尚产业的一个网站。我觉得我被吸收进来之后，经过一年快速的发展，我自己觉得很惊讶，因为这个市场是正在起步的一个阶段，因为它的体量比较小，它会允许我们去做错一些事情，但是没有关系，是一个尝试。互联网我觉得是机遇大于冲击，原创家居通过新媒体能得到更加广泛的传播。两位老师所做的都是针对比较小众的人群，但是通过互联网，特别是移动互联网的传播，它的转发速度是非常惊人的一个过程;第二个是电商概念，像您刚才说的“互联网+”还有O2O还有很多的风投热钱其实都是砸在家居这一块。那么它应该是电商行业的一块新蛋糕，像是天猫、京东都把这一块作为单独的一个项目来做。我觉得冲击肯定是有的，网络这个东西的信息量太大，参与人数太多，会带来很多良莠不齐的现象，包括一些抄袭模仿。可能今天我们在家具展上看到一个作品，再过几个月可能就会成为一些淘宝小卖家仿造的作品。还有一个现象就是可能会有设计师利用互联网做自身炒作，但是我觉得设计艺术还是需要静心去做，可能很多名利的东西也会给我们这个行业带来一个冲击。

    【主持人】高总刚才聊到一个抄袭和模仿的现象，其实这是原创设计最不想面对又无法避免的问题。现在的市场对大部分的山寨或者伪原创还是持一个比较宽容的态度，想要坚持原创设计，设计师应该如何处理?未来的路应该怎么走呢?
    【陈燕飞】这种情况其实是每个国家的设计圈在发展过程中必经的一个情况。比如日本、台湾都是经历了这种过程。像我个人觉得现在中国正在走的这条路，对整个市场来说未必全是坏事。首先，无论原创还是山寨，它促使大家关注这个东西。第二，本身做原创家具，也在思考自己的核心竞争力是什么，本身我们的核心竞争力并不是前期的几样产品，而是说你必须有一些持续创新和开发的能力，才能持续占有市场。我觉得这个问题可以两方面来思考。
    【王昕】我觉得如果担心仿冒，那就不要卖，不要进入市场。进入市场之后，这个问题肯定会存在。所以要做好思想准备去接受它。另外，你有没有做好自己的保护，这很重要。最后你抱怨我被人抄了，但是之前你有没有做好这个自身保护?不管最后你打不打这个官司，但前提你的自我保护要做好，这样才有机会去讨论这个问题。如果你自身的保护都没做，就没法去说是你抄他的还是他抄你的。我们自己每年会付费，与专门做知识产权保护的企业合作，有些情况他们会建议，这个官司必须要打，不是为了钱，而是为了这件事，可能这个事情会演变成一个宣传效果，有一些情况干脆就算了。但大前提是你首先要做好自己保护，你有没有在自己的关键产品上做出过知识产权的保护和申请，如果你连申请都没做，那这事儿就别谈了。
    我们国家目前在这一块的法制还不健全，一个产品的外观专利是很容易申请到的，相关部门根本不会去调查同类产品中是否有外观一样的，根本没有人去做这个事。虽然申请外观专利是很容易的事，但是这个事情还是要做，随着产品数量不断增多，其实这个外观的产权费用是一笔很大的数目。比如一件产品的费用是几百块，但是你有一百多件产品，这个就变成一笔不小的费用，那么有一些产品的这个产权费用你要不要续交，还是就直接结束掉。所以我觉得这个东西要去看，首先保护自己，真的发生这件事之后，该打官司别含糊，不该打官司的就算了。
    早几年，大家去抄袭，眉头都不会皱一下，这两年他也会看，如果你的名气比较大，市场影响力比较够，那么他也会忌讳一些，会改一点，不至于1:1去抄你的。我觉得市场对原创设计的重视，让情况得到一些改善。很多传统企业，都开始做原创，不管他是不是把国外的设计拿来改，至少已经在改，这就是件好事。
     【高翔】其实我还比较认同刚才两位老师的观点，比如说，在中国，原创设计被抄袭是一个必经的过程。但是我们也可以看到，这个必经的过程其实也培养我们中国用户对家居设计的一个审美能力。我觉得，与其说像我们在家具展看到有很多的品牌说‘请勿拍照’，它可能是处于对自我的一个保护，但如果说你们的这个产品设计真的有独到的精髓所在的话，其实我觉得不妨参考一下。像一些时装大牌，它们每年会做一些春夏或者秋冬的一个发布会，它是欢迎各大媒体争相报道的。其实就是说，它一直走在设计的前沿，它不会说太去抗拒其他品牌对它的模仿。那么我觉得，与其说是被动地被抄袭，还不如找PChouse这样的一个媒体做主动的传播‘我是代表这样一种风格的先锋’。两位老师其实是发现美，创造美的作者，我们PChouse是传播美并且是影响广大用户的一个平台。

    【主持人】无论是媒体还是展会主办方，现在都越来越愿意发展和维护原创设计。比如这次上海家具展的态度就是帮助设计师去包装和宣传他们的作品，也收到了一个非常好的效果。这次我们去看展会，发现了很多非常棒的原创设计作品。三位在看展之后都会有些非常喜欢的作品吧?能不能聊一下这次上海家具展中让你印象最深的设计作品或者品牌?
    【王昕】我说一下我们自己的展出产品。今年的定位比较清楚，就是招商，所以我们的展位的规划设计都与我们的店面一致。还有今年更多的丰富了周边产品，比如家庭配件用品，镜子、鞋柜还有装饰用品，比如衣架。这类生活配套作品我们也会做，就是在不断的完善我们的产品系列。今年目的很明确就是招商，还有一个就是增加配套性。
    单说产品，“在水之湄”这个屏风做出来已经有几年了，每次展出大家都很喜欢，其实一件产品的完善是非常非常复杂的过程。你看到我们一个屏风好几万块，怎么这么贵，说句实话，在前期我可能连成本都收不回来。因为制作和设计的周期太久了，看起来就是一个屏风加一张纸，但是这一个屏风可能有五六个厂家在其中参与。有框架厂家、金属件的厂家、纸的厂家、切割的厂家、喷绘厂家，一算五个厂家。一件产品有五个厂家在做，可想而知它成本有多高。本身它身上投入的人力和精力都很大，所以产品的完善过程是很长的过程。曾经我们也绝望过，觉得这个产品出不来了，想尽各种办法做实验、换材料，好不容易我们换到了材料又出问题，喷绘之后会掉色，颜色挂不住。这个材料好不容易都做完了，可以了，这又是个难题，我们只能不断去找新材料和新的喷绘厂家。
    做一件产品其实是个很痛苦的经历，三四年的时间去完善这个产品，今天大家看到这个产品觉得很漂亮，对于我们来讲过程很难熬，这个产品目前比较完整，我比较满意，但是下一步我会调整画面内容，因为这个产品还是比较中式的，有鱼有荷花，是水墨效果，下一次的展示我们可能会让它更现代，有色彩。今天梁志天老师来了，看到之后很喜欢，说这个其实可以更好玩，问我有什么好想法，我说其实还没想到。其实我觉得它还是可以更有趣。(过去我们都觉得家具是一个静止的状态，现在才发现原来家具是可以动的。让人觉得开拓了一扇新世界的大门)对，现在可以跟人互动的产品都很有趣，关注度也会很高。当初我们给它的题目叫“是错觉吗”当时我们想到了很多种方案，比如动起来之后，抽屉门拉开，鱼在动，其实想到了很多种方案，但是现在的这个效果，其实不是一个错觉，但就是当初“是错觉吗”这个题目出来的，我们实现了这种视觉的效果。我觉得还是多去想一些可以跟消费者和客户互动的产品，也许会让人更有兴趣。这个产品是11年就来参展的，今天还是有好多人说，我对你们印象最深的就是这个产品。我觉得因为有互动性可以跟人互动，所以大家的印象就比较深。
    【陈燕飞】这次璞素没有参与上海家具展，不过月底我们会参与上海设计周，北京设计周我们也会参展。今年璞素有几件新产品推出，其中有一件是个玻璃柜，它的特殊之处是用到了一种新型的玻璃，现在世界上有一种可以喷墨打印的玻璃，完全透明，图案和颜色都可以做到非常均匀，这是一个最新技术，现在全世界只有三台机器可以做，有一台在佛山的大型玻璃品牌那边。有朋友给我推荐了这种材料，去年我们就想试一个这个材料，特地去了佛山考察，今年我们就用它做了个柜子，三面玻璃柜门，上面都是彩色的云彩。透过云彩可以看到里面。事实上我觉得设计师都会喜欢挑战一些新的东西。这个也是这次新品种比较有特点的东西。
    【高翔】我昨天在展会（第21届国际家具展览会）上逛了一天，其实第一站去了独立设计师馆，我发现里面确实有许多可以代表新中式设计师水准的设计作品在里面。我知道上海其实是中国的设计之都，能在这边办展，是有相当实力的。当然有一些设计师的品牌都是耳熟能详的。今天我发现有一个现象是在一些大牌的家具系列会跟大牌设计师做一个糅合，推出一些作品，比如曲美推出的“万物”系列受到业内广泛的好评。他今年在场馆中种了一片竹林，感觉好像回到了某种新古典主义的电影中去了，让人在里面流连忘返。第二个就是HC28和梁志天老师合作的偏偏系列，得到一个非常大的反响。我觉得这种大品牌和大牌设计师的合作将来可能会成为一个新的趋势，我觉得这个可能跟我之前所了解到的时尚行业的情况是一样的，可能某位大师，像卡尔·拉格斐为FENDI做设计，为CHANEL做设计，但是他也有自己的品牌。还有像现在的这种快时尚也会找到一些大牌设计师去推出特别的系列。我想中国的时尚家居可能会朝着这样的一个方向去发展。

    【主持人】在未来，对原创设计师来说一个比较理想的状态就是，他会有自己很忠实的粉丝，也许这是一个非常好的市场的状态。
    【陈燕飞】对，我觉得要达到这样的所谓忠实粉丝，对家居品牌和设计师还是有一个更高的要求。事实上还是需要一个更深层的生活态度和生活美学的体现。并不是你把一个东西设计的漂亮就可以。我觉得像是很多时尚大牌是有几十年上百年的历史的，他们对生活也好，或者是在精神上都有一些很高的理念上的东西在贯彻。这样才能长久抓住消费者。在家具行业，可能也是这样。现在国内有很多做原创家居的，从外表来说还是有些雷同的东西，比如形式、内容，但是我相信设计师们内心追求的感觉和度，还是有自己的标准的。
    【高翔】其实我觉得这里面也是有一个队自己设计理念的坚持，比如说这种方式尝试过两年之后市场反响并不大，但是有一个信念坚持下去，就会有很多人去认可了。
    【主持人】璞素和ACF在原创家居中当然是佼佼者，也获得过国内、国际的很多殊荣，那么我们可以看到中国的原创家居设计在逐渐走出国门，也是有许多中国品牌在国际上发出自己的声音，越来越多的中国设计师愿意走到国外去看国际设计，两位觉得如何理性看待这种现象?
    【王昕】我觉得会有这样一个过程。刚开始我们品牌的口号叫“争夺中国设计师的话语权”，就是有点不服气和不自信，希望能在国外得到认可。经过几年之后，我们现在的口号是“国际设计，中国发声”我觉得我们现在心里很从容，没有那么焦灼。我们拥有全世界最大的市场，却需要你来认可。为什么?所以我觉得我们现在更自信，对于国外的一些奖和是否参展，真的无所谓，看得很淡。这是这两年我们的转变，一是成熟，二是自信。再一个是在国外，越来越多的中国设计获得主流认可，中国设计的发展很快，是一件好事，希望大家不要用太多眼光来看，不要觉得中国展出的东西很差，不能代表什么。其实这是需要一个逐渐成熟过程的，希望大家不要用太挑剔的眼光去看。
    【陈燕飞】我觉得中国的原创目的最终还是服务于中国消费者和中国市场。从设计起点和市场来说，能把中国市场服务好已经相当不容易。特别是像北京、上海、广州这样的城市是非常国际化的，存在着国内外不同的消费者，事实上我觉得非常认真落实本地服务、设计、制作，在这个方面打好基础，再来谈把设计放去国际。这是一个可以平衡的事情，不一定说我非要放去哪里才是成功。中国是一个更考验综合能力的市场，本来就有南北、东西地域文化的差异，我们之前讨论过，别说国外，就是南北也需要非常专心的去进行整体的设计和服务。这个过程都要经历，刚开始都会觉得出去走一下很好，但是最终落实到本土文化，心平气和做自己的东西就好。
    【高翔】非常认可两位老师说的，中国设计是要为中国人服务的。我们的用户，PChouse的读者眼界非常开阔，并不是他不了解国外的东西，而且我觉得现在的中国设计已经摆脱了当年的我一定要做得很中国才算中国设计，现在是做到中西融合，大家需要的是做到一个平衡的状态。
    【主持人】感谢三位嘉宾的精彩发言，就像咱们今天话题中所聊到的，我们可以看到中国原创设计非常好的萌芽和开端，但是如何在原创设计走向市场化、让更多的消费者接受原创设计，未来还有很长的路要走，本期的设计沙龙到此结束，我们下期再见。