杜昀：环保是种态度不是技术

　　PChouse独家专访实录

　　【PChouse】设计师平时工作很忙，为什么会答应参加大师选助手这个活动?

　　【杜昀】刘红蕾老师之所以答应，是因为觉得现在行业本身的教育需要提升，目前行业的现状是在教育过程中强调的东西还不太够，很多时候只是单纯去强调技法，从而造成审美上的缺失，刘老师参与进来就是希望能对设计教育会产生积极正面的作用。

　　【PChouse】您心中的助手需要具备什么特质?

　　【杜昀】一定要有品味，品味这个词有些复杂，它是文化修养的积累，年轻的学生有品味意味着他会有一定的天分，换句话说有一定的家庭出身，触到的东西不同，那么审美品味和气质也会有所不同。当然除此之外还有最基本的对工作的投入度，诚实可靠等人品方面的，从专业的角度，就品味和审美。

　　【PChouse】您觉得和同一角色的其他老师比刘老师有什么特色和优势?

　　【杜昀】刘老师相对来说是一个喜欢亲力亲为的设计师，我不太了解其他老师，但有一部分应该不会再亲力亲为，相对于现阶段的水平，她更关注的是一个学生作为设计师的发展和未来的前景，不是在段阶段能用就好了，在选择人才我也持相同观点，发现成为优秀设计师潜力的就好好去培养。

　　【PChouse】贵司培养新人的方式有什么不一样?

　　【杜昀】很难说和谁不一样，只是我们会更倾向培养自己的创意人才，如果从学校一毕业就开始培养，这样成功概率高一些，从毕路德第一批出来的人已经八年了，这些孩子们会更纯净一点，人才的素质和审美比较高，在社会上混了几年后很难有审美趣味产生，创意人才的培养算是一个特征，具体怎么培养，刘老师的团队会先有主创设计师带，如果熟悉工作表现突出后就会刘老师自己带，就是这样一个流程。

　　【PChouse】您觉得优秀设计师需要有什么条件?

　　【杜昀】更关注于这个人的敏感性，性格中带些脆弱，通常就像是对什么东西都反应很强烈，冷热美丑，包括这个房间有些什么东西，具备很强的洞察力及反应也要非常快，设计本质上是人的环境，什么叫人性化，就是给人的环境，这个东西一定是对人起作用的，所以对人的行为和生活方式就要非常敏感，如果这个人不敏感那说明悟性比较低的。

　　【PChouse】您和刘老师带的团队有所不同，那么平时公司运营管理是由谁负责?

　　【杜昀】我们两人还是以设计——管理为主，公司管理比较复杂，会涉及到运营、市场、设计多方面的管理问题，其中设计管理是核心，主要是管技术，这个我们都会参与，而公司运营如人力资源和财务及项目运营如什么时候交图，怎样激励团队，市场运营接项目谈项目，在没有大问题出现时都是交给专业的管理团队运营，如果某方面出现问题，我们才会参与进去解决。

　　【PChouse】您在设计中遇到过什么瓶颈和困难吗?

　　【杜昀】都会有，就对我自己而言，也是从技法性最后逐渐演变成对审美和生活方式的直觉，这是一种积累的过程。比如说刘老师，当她不能找到自己认为是完美的解决方案时会比较痛苦，这不是在某个阶段，而是这样的情况几乎每天都会碰到，这是她个人特点，设计是带有偶然性的，但当不一定一下能想得明白的时候她就会痛苦，这就是她的生活方式，她会拼命去琢磨，她是与众不同的设计师，不是简单的解决问题或是把图画出来就行了，追求极致完美，甚至超乎很多人的限度，设计师跟着她也会很痛苦，但成长也很快。

　　【PChouse】13年的时候您拿了一个绿色建筑大奖，那对于绿色建筑项目您是怎么理解?

　　【杜昀】绿色建筑我个人观点也会和国内不太一致，曾经在写过的文章有提到过，绿色是一种态度而非技术， 绿色应该是对于自然环境敬畏态度的一种生活方式，不是仅仅靠某种技术，前些年我们总是会谈材料、设备，但我认为这并没有太多意义，更多应该是人们头脑中的生活态度，当对于自然有敬畏和宽容之心，这样就自然会处于一个相对环保的阶段，但很难，在目前这个消费的阶段，谁都想更舒服，比如我们人人都想开空调，那势必会不环保，人的生活水平提高了，环保就跟我们现在的生活和消费有冲突，所以最关键的还是态度的改变，这样才能达到一种平衡。

　　【PChouse】发达国家也一直在提倡绿色建筑，那国内和他们差距在哪里?

　　【杜昀】更多的差距在于人的态度，比较典型的是欧洲人出行都用小排量的车，而美国人就会很大，排气量大耗油也大占地也大，虽然欧洲也是因为居住环境密度高，被环境逼出来，但总得来说，他们的意识是有的。所以，很大程度上是一个态度问题，对比咱们国家来说，环保技术在各国家都是差不多的，没有本质区别，只有成本上的区别。

　　【PChouse】怎么理解成本上的区别?贵的还算环保吗?

　　【杜昀】这个问题也是有所争议的，花了代价，对自然的碳排放低了，但环保成本高，承担不了的时候就只能降低成本。举个例子，如果都用中央空调，房子做成保温隔热，使用人工通风，这样就会更环保，但中国的大部分建筑都采用分体空调还都能开窗，实际上这样是不对的，环保性非常差，碳排放也非常大，是对环境的一种污染，在美国所有的公寓都不是分体空调，他们会多花钱去做这件事，当建筑法规严苛到一定程度的时候就不会再使用分体空间。

　　【PChouse】中国现阶段建筑同质化很严重，您对此有什么看法?

　　【杜昀】当人们的生活方式是一样的，就不能要求建筑是不一样的，人和建筑要真实反应现代的生活方式，比如说让现在的人住北京四合院也不现实，因为生活方式变了，城市之间没有生活的差异化，所以建筑就有趋同性。建筑与人之间是互动关系，其反应的是人生活方式的本身，古罗马废墟反应的是古罗马人的生活，古代皇宫反应的是皇室的生活，CBD则显示的是现代白领的生活，所以要求地域化是很可笑的想法，传统上的不一样是因为区域之间的隔绝，当时没有信息互通也没有互联网，都是封闭的状态，自己做自己的事情。但现在不一样，都是相通的，所以没有权利要求他不一样。

　　城市之间可以有不一样的故事，所谓故事是文化的折射，但是不能要求你的生活方式就是你的故事，想要不一样，可以做成体验感的东西让别人去体验，但仅限于体验，并不能去代表现代人的行为，你现在的生活方式是世界观的基础，你过什么样的日子就会住在什么样的空间。

　　【PChouse】未来中国的建筑会是什么走向?

　　【杜昀】我没有这么敏感，但有一些东方的策略、东方的思维方式在未来的十年二十年，可能会更多地去影响建筑的走向，与其说是回归，我认为更是一种上升。现在都在往中国特色的方向去，其中有一些哲理性的东西是具有共通性的，不只是说我们有特色，我们某些哲理性的思维会影响这个世界发展潮流，这是在以前的没有发生的，如果回到现代主义初期的时候，正是很多欧洲人西方人融合了一些东方的这里概念，猎奇的心态。他们其中有些人是做了一些东西，带有一定的东方倾向与比较强烈的现代主义。

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