谢英凯：关注空间背后的生活方式与社交美学

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　　【PChouse】你有什么样的设计理念?在你看来，“好设计”有什么样的评判标准?

　　【谢英凯】对于我来说，设计有“大设计”和“小设计”的范畴。“大设计”的概念，是指除了做空间设计，在项目前期还会通过通过不同学科背景的专业人员组成的团队，帮客户做前期的策划、经营方向的梳理和定位、运营、管理模式的建议等。现在的商业行为关系到的不止是商业本身，还有很大的延伸面，我们需要把面放大，所以这些前期工作是基础。完成调研后，我们会分享自己的观点，进行头脑风暴，互相激发创意和灵感，将“大设计”的基调定好后再开始空间设计。

　　比如设计一个餐厅，它除了是用餐的地方，是不是可以做得更有意思呢?如果餐厅里面有一个房间用于搞生日派对，当使用者看到自己和朋友的照片都出现在墙上，会有什么反应?所以我们想表达的不是一个吃饭的地方，而是一个能适应社交行为的空间，这样的空间会更受欢迎。对设计始终保有去探索和研究的高度热情，是“大设计”的必备元素。

　　与“大设计”相互依存、相互支撑的“小设计”，包含了我们一贯坚持的设计理念：公共性、开放性与趣味性。现在大部分的空间划分很独立，基本上都是封闭的，在无形中割裂了彼此间的生活方式和工作方式。比如一个家，为什么厨房就是厨房、客厅就是客厅、卧室就是卧室呢?能不能在靠近厨房的地方看报纸或做功课呢?如果把空间打开了，相互之间就可以有交流。但是这种开放性并不是说提供一块空地就能满足，而是要创造一些社区行为，让彼此间可以存在一些关系转换，这就是外国学者所说的“关系美学”。所以设计不单单是关注空间本身，而是要关注空间背后的生活方式和社交美学。

　　现在商业模式都是相对传统的，空间的美观与否并不能成为消费者长期选择的理由，怎样在空间里提供更多公共性、开放性、趣味性的点来吸引顾客消费，是我们需要思考的方向，也是很多业主追捧我们的原因。

　　【PChouse】贵司一直以来都主打度假、娱乐、水疗、餐饮等大型休闲商业设计项目，未来会不会增拓其它类别的项目?设计中最重视什么?

　　【谢英凯】有这个可能，其实现在也有很多业主来找我们做一些新奇的项目，比如帮网红做一些社交空间、帮线上品牌做线下体验馆等等。我们的项目往往给人前卫、大胆创新的感觉，但其实我们只是希望把一些观念打破，不希望是一个随波逐流的创作，希望一开始就和别人不一样。就像这次梦想改造家的西关老宅改造，有些人会问为什么要将传统老宅改得这么现代?其实这是一个认知问题。我们研究过西关人的生活和居住方式，了解过几百年前为什么要用竹筒屋、如何通过冷巷通风等。回转到当下，利用电镀的钢材可以实现同样的效果，为什么还一定要沿用传统中笨重的木头呢?

　　所以我们在遵循某些原则的时候会尝试跳出去，因为我们活在当下，所做的建筑要具有当代性，这是我们刨根问底之后得出的结果。常人看到的是表面，而我们会挖掘问题本身的逻辑，挖出更深入的东西，呈现当下有用的理念。我们希望人与人之间，人与空间之间可以有交流，当一个物理性的空间变成一个情感性的空间时，能够带给人一些善意、一些舒适的关系，感染更多人参与进来，共同创造价值。

广东珠海-时代倾城售楼部及会所

广东珠海-时代倾城售楼部及会所

　　【PChouse】你平常是如何管理公司的?一个设计品牌运作的关键点是什么?

　　【谢英凯】我跟公司管理层说过，攻读法国国立工艺学院工程与设计项目管理硕士并不是为了取代你们，而是为了了解你们所说的东西。我们公司的管理层大部分都不是设计专业出身，而是读管理出身的，所以我们之间需要磨合。大部分设计公司会希望企业是自由开放的，而我认为，自由开放是有相对性的，设计上可以天马行空，公司管理一定要理性和相对有逻辑。我们会通过许多感性的企业文化去潜移默化地影响员工并得到他们的认可，在公司也没有明显的阶级关系，大家都是直呼对方英文名。

　　品牌运作最关键的一点是，定位一定要明确，要让客户知道你是做什么的;其次，在行业里要有个人的主张，比如我认为抄袭是不能超越原创的。单靠媒体传播是不能让公司出名的，核心点还是作品。你要有异于其他人的设计主张或设计哲学，才能让更多人认识到。

　　【PChouse】汤物臣·肯文从最初几个人的工作室发展为上百人的集团，经历了哪些转折点?

　　【谢英凯】创业之初，公司只有5个人，其中3个是股东。那时候，很多业主对“设计”是没什么概念的，更多的是理解为“装修”。但我们觉得术业有专攻，所以还是大胆选择了纯设计路线。其实刚开始对于项目我们是没有选择性的，只有客户选择我们。很多领域已经给大佬级的同行占领了市场，我们只能找一些大家不太关注的方面去做，比如休闲娱乐项目。过程中遇到很多困难，很庆幸我们能不断克服和突破，获得市场和行业的认可，并在某些领域成为了大家口中的专家。

　　公司的发展经历了几个转折点，比如第一个是2005年时接到一个2万平米的洗浴温泉酒店项目。尽管我们当时并不了解洗浴行业，业主还是十分信任地将所有VI、建筑、空间等设计交给我们，完成后获得了空前的赞誉，也让我们转变为一家比较有规模、有创意的公司，明确了我们的发展方向，并慢慢将单纯的设计方案转变为一种设计策划;第二个转折点是西安的滚石新天地KTV项目，它的解构设计让我们上升到另一个高度，让大家了解到空间不一定要方方正正，可以根据不同需求重新解构。如今，我们开始涉足建筑设计，所以我们公司不是定位为“室内设计公司”，而是一个创意集团。所有跟创意、生活、体验有关的东西都可以涉足，而且这是一个链条，不是独立的技术。

梦想改造家《不能忘记的家》外立面

梦想改造家《不能忘记的家》四层半阳台花园

　　【PChouse】工作之余你平时有什么爱好?对于你来说，什么样的生活状态最为理想?

　　【谢英凯】我平常喜欢看电影，也经常会陪太太去看话剧、音乐剧。我们希望通过看不同的东西，找到不同的感觉，这不是指所谓的灵感，而是一些感受的积累。我经常跟同事分享说，我们要感受生命，假如你面前飘过一株蒲公英，但你感受不到生命的存在，那这个行业或这家公司未必适合你。因为你要先懂得感受，至于用什么语言去表达是其次，可以后天培养。但感受力不够的话，很难成为一个好的设计师。就像西关老宅的改造项目，为什么很多人都觉得是成功的?为什么业主感动落泪?因为它靠的不是设计得有多美观，而是对应了业主的需求，设计师能感受到他需要的东西，用各种方式将他想要的重新呈现出来，甚至超越他的期待。

　　我觉得不完美的生活状态反而是最理想的，因为从不同的维度来看待，当你什么东西都顺利时，可能会缺失不停探讨、不断肯定再否定的过程。不管是设计还是生活，都是由各种偶遇、各种期待、各种意外组成的，不期而遇的地方，反而是最好的生活方式。我不怕困难，最怕说“没办法”的人，所以我会引导团队寻求各种办法去克服困难。什么东西都很完美，那是童话，反而在不完美的时刻，才会感受到人生的另一面。有时候我可能表现得不够好，但团队会帮助我弥补不足;当他们疲惫的时候，我又可以补上，这样挺好。

谢英凯

　　【采访手记】

　　从小热爱画画的谢英凯，大学时选择了设计专业，在设计道路上一走就是20年。他笑言自己是个执着的“天蝎座”，不怕困难，最怕说“没办法”，一旦认定的事情就要坚持到底，并且做到满意为止。而室内设计对他而言，是一项可以改变人们生活现状、带来美好环境的工作，十分有意思。对他来说，不完美的生活状态反而是最理想的，“因为当你什么东西都顺利时，可能会缺失不停探讨、不断肯定再否定的过程”。就是这个既理性又感性的天蝎座，在设计上创造了诸多典范，为我们带来了许多惊喜。(采访记者：吴佳佳)

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