一场对话，六个关键词，客座主编郑忠与吴越的共融之见

位于深圳的CCD全球总部办公室场景。

在过去的三十年里，我们的城市历经了前所未有的更新与巨变。伴随着发展的浪潮，来自中国的设计力量也从曾经的遥望国际到逐渐迈向全球设计舞台的中心。来自建筑领域、艺术界、人文学科与商业领袖的代表受邀与CCD创始人、本期客座主编郑忠一同对话，从与CCD的合作过往到心照神交中，共话他们对于在构建人类命运共同体的大时代背景下，以融合之力拥抱未来浪潮的思考。

我们是在创造体验，“体验”两个字，可以打破所有商业的界限。

—— 郑忠

郑忠 Joe Cheng

CCD郑中设计创始人，本期客座主编

在全球化的大环境当中，其实不需要过度地去强调东方与西方，就是一个融合的问题。

—— 吴越

吴越 Andrew Wu

LVMH集团大中华区总裁

成立至今走过三十载星程，CCD在无数个精品酒店、室内空间设计的实践中，见证了中国城市的飞速崛起和人们生活方式翻天覆地的改变。在此过程中，高端品牌行业也同样随年轻群体需求、视野与审美的演变，在中国市场中不断地迭代更新，自我成长。

未来中国高端品牌行业的发展趋势如何？品牌店铺与空间形象的设计如何随着生活方式的变化而演变？中国设计如何更好地凝聚品牌，带着这些疑问，CCD创始人、董事长、本期《IDEAT理想家》客座主编郑忠与LVMH集团大中华区总裁吴越——一位深耕设计行业的领军人物，一位引领中国时尚行业的先锋者，围绕6个关键性主题展开一场设计与时尚的对话。透过这些关键词，我们期待洞见未来趋势，也在经验与实践的分享中收获更为敏锐、宽广的视角和发现。

深圳南山香格里拉酒店。

01文化沟通融入时尚趋势

吴越：

当我们讨论“东方与西方”的时候，很自然地联想到文化的差异性；而谈到美国的街头文化时，更多会认为它已经实现了文化的融合—这其中可以看到本质性的变化。在全球化的大环境当中，其实不需要过度地去强调东方与西方，就是一个融合的问题。

郑忠：

我们最早开始做酒店设计的时候，国际高端品牌的设计名库中几乎没有中国设计师的身影。30年的时间，我们也一路见证了中国设计师的成长。

吴越：

中国是不缺有才华和聪明的创作者的。过去这三四十年间，时尚和精品业能在中国飞速发展，也与改革开放之后国家整体的经济、文化、全民生活方式、审美等等息息相关。同时，我们也会发现，如今许多高端品牌的主创设计师也并非一定局限于法国人、意大利人；亚洲范围内，我们的东方元素不断被融入，越来越多的中国当代艺术家也参与到设计之中。

街头涂鸦文化。

最近10年的时尚潮流中，除了欧洲高端品牌本身的深厚积淀以外，已经在不断受到世界多元文化的影响，比如美国的街头文化，把音乐与设计融合在一起。有些品牌的艺术总监甚至已不是设计师，而是“风格造就师”。换句话说，如今精品业、时尚行业的理念不再挥舞着国旗、带着鲜明的国籍标签，而更多地是在造就一种“国际时尚”，逐步走向国际化。

郑忠：

的确，在设计领域也一样，从某种程度上来说，本土的就是世界的，深度挖掘我们文化的内核，才能更好的与国际接轨。CCD的理念“东意西境”，也是在这种国际化中逐渐摸索市场的变化与个性化的表达，它并非完全是“中式”的，而应该是带有东方、亚洲特质的一种“国际化”，设计师思考的维度早已超越了东西方的界限。

上海海鸥丽晶酒店。

CCD·惜园

02设计思维融入生活方式

吴越：

如今在酒店行业里，已经出现了像郑先生这样有影响力的领军人物，在国际上树立中国设计的标杆；我坚信未来在时尚领域也是一样。有一天我们会看到某个来自中国的设计师，也能够成为顶级品牌的领军者、一个风格的造就者——我认为这件事情迟早会发生。

郑忠：

中国的设计师最了解我们本土生活方式的改变。

吴越：

没错，这是我们的优势。在过去的二三十年中，很多高端品牌商店的设计来自于家居的灵感——把店铺当成家来设计。也就是说它所承载的不仅仅是商业，而更多的是一种生活形态。

郑忠：

我的记忆中，顶端奢侈品牌最早由中国香港逐渐进入到北京、上海，很少出现在深圳，到如今我们能看到深圳湾精品业极度的繁荣；生活方式、消费习惯、审美的改变是一个由量到质的过程。

南京苏宁钟山国际高尔夫酒店。

吴越：

美国城市的发展过程造就了市郊化（Suburbanization）、造就了各类Shopping mall；在中国，经历改革开放的40余年，就像郑先生所谈到的，CCD所在的深圳，快速的城市发展也同样造就了令人震撼的综合商业体。所以说其实最终未来的商业形态何去何从，将由中国消费者的生活形态来决定。

在这个过程中，设计师起到引领性的作用。只要能持续保持开放的心态、深入地了解我们的消费群体、读懂年轻一代的需求，设计的能量就能够被更好的发挥出来。打动人的是情感，打动不同国土、不同消费群体的人，也许是不同的情感。

因为城市发展而带来的市郊化（Suburbanization）。

03 氛围体验融入商业形态

吴越：

我们所谈论的奢侈品行业、欧洲的高端品牌行业或者说精品业，实际上进入到一个“娱乐零售”的领域。为什么提到娱乐这个词？越高端的零售就越脱离了刚需，它不是必要的物质需求，而需要创造一种“欲望”。作为品牌来讲，需要营造与消费者的互动。

郑忠：

我们是在创造体验，“体验”两个字，可以打破所有商业的界限。就CCD在酒店设计中的经验而言，类似的变化也同样在发生。我们所设计的酒店中，能够进行艺术拍卖、时装走秀，客人们也可以在图书馆中阅读、在画室里边画画边喝下午茶……30年前，没有人能想到这些功能将与酒店空间结合在一起。

成都温江悦椿酒店

如今，设计师的视角已不局限在选材、色彩或是灯光这样单一的维度，生活方式不断地改变我们的设计，设计也在不断引领和塑造着生活方式的改变。我相信在未来，精品店的设计也将更多地结合跨界思维，融合触发无限想象的体验式空间。

成都木棉花酒店。

04 酒店住宅化、住宅酒店化

郑忠：

我常说的一句话，酒店就是我们旅行当中的家。就像今天，吴总在与我们对话时正身处东京的酒店，或许只有几晚，但足够舒适、个性化的酒店设计，就能够让你感觉到像在家里一样。

家居能带来的能量是巨大的。在未来，不仅仅酒店的住宅化会成为一种趋势，商业空间、办公空间也在越来越多加入家居的元素。像我们CCD的深圳总部，厨房、花房、画室，都被融入在办公空间之中，松弛、舒适的氛围感所带来的能量是无穷的。反过来，在住宅的设计中，我们也强调“住宅酒店化”。近年来，中国住宅的品质始终在稳步提升，在这样的基础之上，更具创意型、趣味性、品质感的家具、灯具、厨具等等，将成为下一个变革和努力的方向。同时搭配上酒店般细致周到的服务、高品质的空间，我们在都市的家里也完全能够收获度假一般的体验感。

长沙W酒店。

05 中国设计师的新叙事

吴越：

谈到讲故事，我相信郑先生跟我是有同感的，我们小时候的教育环境，大家会更多地去聚焦“广播”，而不是交流。什么叫广播？单向的输出，broadcasting。如今我们走向国际的舞台，要讲好故事，首先需要双向对话的能力。?

就像我们刚刚谈到的，品牌的发展需要与消费者形成情感的共鸣。我们回过头来看欧洲、美国、日本的品牌，它的基本点依然在于激活与用户之间的互动交流。因此从我的视角来看，设计本身当然是非常重要的一部分，但同时，深度了解我们的目标用户、了解当下的消费者，这一点也非常重要。

COSMO CROSS作品SPACECRAFT星舰。

郑忠：

的确，年轻一代带来全新的、更加国际化的需求和视野。像我女儿，从高中开始就在纽约生活，住了10多年，现在回国加入我们公司。我相信随着她们这代人的回归，能为整个市场带来更多文化、生活方式层面的多元性。CCD在生活方式领域不断探索，我们的品牌COSMO CROSS为来自不同行业的精英群体提供个性化的生活方式解决方案，与很多国际一线品牌进行跨界合作，比如意大利顶级浴室和厨房配件制造商GESSI、德国高奢灯具Occhio、极具代表性的80后当代艺术家工作室Yulonglab等等 ,通过“融合”的魔法，融合、混搭、跨界的语汇，探索属于当下年轻一代的全新叙事方式。

云南弥勒半朵云艺术家会客厅。

“Inspire”与“Aspire”

（灵感与追求）

吴越：

欧洲高端品牌的影响力实际上来源于一种人文的影响力，在这些品牌的背后，沉淀着欧洲国家深厚的历史文化。我们国家的经济文化在过去三四十年得到了极大的发展，此时我们去展望未来中国精品业的发展，我认为首先有一个需要被转变的理念：品牌是很难被“打造”的，我们需要的是耐心和时间。

我个人认为，成功的高端品牌至少需要两股力量，一股是它能够“Inspire”，能够以它所承载的人文的厚度打动、吸引人们，提供强大的情感价值；另外一方面，就是消费者需要“Aspire”，要形成渴望、向往感，这是一个双向的过程，缺一不可。

也就是说在这种情况下，我们的设计师、我们的文化意识形态都要迎接更大的挑战，品牌不仅要赢得中国人的喜爱，更要能鼓舞到全世界的消费者。这需要我们所有人的共同努力。我相信在未来，时间会给我们答案。

LVMH于中国国际进口博览