大师对话：林伟而琚宾何宗宪设计此时此地

　　琚: 琚宾      林: 林伟而      何: 何宗宪

　　琚：艺术与建筑具备很强的精神性，但因为室内设计具有辐射到生活的末端的属性，艺术性相对弱一些。应该如何在跨界的设计中实现身份的转换，对艺术形成一个理解的方法?在设计中，除了豪华这种常见的手法外，设计师还能够提供什么?

　　林：我是50年代的人，读书是在70年代。那个时期，早期现代主义风格的设计比较多，当时完全脱离了奢华的语境，奢华只是一个符号。我在设计中更追求空间的感觉而不是奢华的装饰。例如密斯凡德罗的巴塞罗那德国馆，使用了很多奢华的材料，如大理石和红丝绒，但是空间的感觉还是强于材料的奢华感。所以我认为做设计空间的感觉更重要，还是要追求内容和气氛，可以采用装饰达到这个气氛，奢华的背后要有内容。

　　琚：例如刘易斯·巴拉甘，表达了一种宁静和内向化的精神。

　　林：巴拉甘使用了最普通的材料来表现空间的精神，但是他的建筑中对水的控制显然不是一般的家庭可以承受的，我想这可能就表达了建筑、艺术与奢华之间的关系。

　　琚：在我看来在艺术中悲情的部分更容易感动人，而艺术是隐形地表达当下社会问题的，您在香港也做了很多的艺术和装置作品，那么您是如何看待您的艺术作品的?

　　林：在我越来越接近艺术的时候，我发现艺术家的思维和建筑师的思维是有很大不同的。艺术家认为建筑师了不起的地方是，建筑师能够实现很多大型项目，对环境、艺术和空间的想法能够有成品表现出来。而我认为艺术家做设计通常会追求一种美感。设计从来不会追求“悲情”。我做装置是希望有所突破和挑战，希望能够把人的其他感觉融入其中。例如丹尼尔·李博斯金德的柏林犹太人纪念馆，完全打破了传统的美感，融入了很多沉重的精神感觉，跨越了纯粹的建筑与室内的设计，融入了人的情感。

　　何：我认为应当让生活的艺术接近设计师的创作，不需要特意将激烈的感情投入其中，而是让人们参与、欣赏和品鉴。

　　林：安尼诗·卡普尔近日在芝加哥完成了一个不锈钢的艺术装置，我看过之后非常感动。这个装置与不同年龄的人之间产生了不同的反应，并且大家都很热烈很直接地参与到这个装置中去，成为这个作品的一部分。这个作品就拥有着很强的艺术性和社会性，给人们带来了很多欢乐。艺术家的作品能够从不同角度使人们参与和欣赏，如果设计能够做到这点就是非常好的了。

　　琚：例如您的“鱼”这个装置作品，最让我感动的是，您在拍老百姓看鱼时候的状态，而不是装置作品本身。这其中体现的艺术与设计、与社会搭接的关系，让人产生思考。那么，香港的社会是一种什么样的文化生态，能够允许您愿意进行这样的实践?

　　林：其实我最早做装置是在2003年，也就是灯笼的装置，当时香港旅游发展局希望带动旅游项目。装置完成后，反应热烈，来参观的人非常多，很多都是老百姓，对他们来说这是一件非常新鲜的事情。对我来说，做设计给更多人看非常有趣，只要有机会我就会去做。香港地方比较小，有兴趣做的人也少，因此相对来说机会就比较多。每两年会有威尼斯双年展和香港深圳建筑艺术双年展，以及Detour，因此我们经常有这样的机会争取做一些有趣的项目。其实这些项目构思并不难，并且最终的成果是由很多我们的同侪来实现的。

　　琚：我在做设计的时候，因为多种因素的综合博弈，会有很多的无奈和妥协，可否给我们这些年轻人一些建议，在设计的思考和策略方面?

　　何：我一定要令自己快乐才能做设计。把让我痛苦的部分全部删掉，我就会比较快乐。

　　林：每一个设计都有开心和痛苦的时候，就像人生一样。我们即使很小心地选择项目，还是会有令人痛苦的东西出现，完全不能避免，关键是出现问题的时候如何解决。设计做得出色，大家都会很开心。例如东隅酒店，甲方对我们很支持，我们会争取做好每一件事情，把甲方的想法体现在设计里。对于甲方来说，他们其实希望设计师发挥他们最好的潜力来做事情。我们工作很多年了，不会把公司的问题延伸到私人生活里。我会和甲方沟通，一起努力解决事情，但不是一定要在今晚熬夜解决它。我们的合约里有约定，如果甲方对我们的要求很不合理，我们会终止合约。

　　琚：在出现问题的时候，如何来解决呢?

　　林：最好的做法是和甲方一起想出解决的方法，让他知道你在用心解决问题，只是需要一点时间。我会倾向于用运动解压。我们也经历过很多要求不合理的甲方。经过了二十年，我们也在慢慢学习如何选择甲方。

　　琚：您和公司员工之间，除了项目本身的设计策略和设计方法外，还会单独讨论设计思想么?

　　林：很多老员工，不需要讲也会了解，我们会一起研究，做出一个新的概念。

　　何：您后期的作品开始趋向于一种独特的气质，出现一些很难解读的感觉。

　　琚：我认为林伟而先生抓住了他的设计作品中内在的灵魂。

　　林：每个作品都有令人遗憾的地方，我们希望未来的项目能够让我们更满意。我在实践中得到的经验让我能够解决很多问题，但是创意是不应该凭借以往经验的，应该是往前推进的。