筱原一男：对建筑根源性的追问

　　【访谈实录】

　　为了表示对篠原一男先生的尊重和理解，以下的访谈实录为他曾经的工作伙伴、学生、助理及研究者等所做回答。

　　Q:您对上海有没有什么印象深刻的好的建筑或者不好的建筑?

　　A:回答者：安田圭一教授。如果是我帮筱原老师来答的话，我可以回答一下，就是他除了自己的作品之外不会觉得其他的作品是好的。

　　Q:您认为中日建筑之间有什么异同的地方?

　　A:回答者：奥山信一教授。首先是代表筱原一男先生回答这个问题，什么建筑是好的，什么建筑是不好的，这是一个难以回答的问题，所以我想针对上海的这个城市来做回答。

　　东京的整个城市的历史有四百多年，上海在整个中国五千年历史里面，它的发展可能也是最近的几百年。另外，东京和上海都是亚洲里面最繁华的大都市，可以说在世界上也是非常有名，活跃，多样性共存的一个城市。

　　我觉得上海这个城市的魅力是在于虽然它时间短，但是它不同历史时间的堆积，在这个城市里面是可以感受到的。东京就不是让你可以看到不同时间断层的城市，而是把各种各样的东西都交融在一起。

　　上海最不可思议的地方就在于它既有非常传统的东西，也有很先现代的东西，这些东西毫无联系地并存在一起但又不发生冲突，让你视觉上有一种非常不可思议的感受。而当时在筱原一男先生1980年代对城市的研究里面说到，东京的城市就是一种混沌的美。我现在看到上海这种传统与现代的拼贴，多样性的共存，应该就是筱原一男先生口中的当代城市的活力。我想筱原先生看到上海这座城市也会很喜欢的。另外，因为日本现在已经发展到另一个阶段了，而没有感受到筱原80年代所感受到的东京，所以我们非常羡慕中国的设计师可以存在于一个这个多元的环境里面进行建筑设计。

　　Q:因为日本地域的问题，所以很多日本的建筑师都有小住宅的作品，包括筱原老师的作品也一样会出现，那住宅建筑是否会有对日本建筑师的思想是有一定帮助或者说很深的影响?

　　A:回答者：筱原一男研究室担任助教多年的武田光史老师。住宅这么小尺度的建筑设计对日本建筑师的影响的确，是很深刻的。我们的教育里面，建筑的设计就是从住宅做起的。我们的第一个设计都是从住宅做起，慢慢之后接到大工程的公共项目，但最终都会回归到住宅。而很多建筑师晚年的时候都会回归住宅的设计项目，所以不仅是筱原先生，更多是日本建筑界的一个传统。大家可能觉得住宅是一个最基本的生活空间，看起来设计好像相对简单。但是对于我们建筑师来说，越小的项目难度越大。因为他要在这么小的空间里面摆平所有功能，这种对空间尺度的处理，如果没有一定功力是不能把它完美把握的。我们在设计生涯当中，越往下会越感觉到它设计的难点。

　　其实在筱原一男刚开始学习建筑的时候，也就是1950年代的日本建筑界，大多数人的观点是住宅是不被划入真正的设计里面，它只是日常生活的载体，是不能被列入美术馆之类的地方做展示。而筱原先生的老师，他在设计思考里面也是从住宅开始挖掘，筱原一男注意到这一点，所以也开始从住宅里面挖掘自己建筑设计的原点，所以后来他有一句非常著名的话就是‘住宅是艺术’，把住宅从生活范畴归入到真正的建筑范畴里，让它成为一个真正的艺术，成为一个建筑师的作品。

　　Q:中国的建筑师作品中很少有出现小尺寸的住宅项目，但是好像日本的特别多，这是有什么特殊原因吗?

　　A:回答者：筱原一男研究室担任助教多年的武田老师。首先我觉得不但是日本，现代主义以来，全世界的建筑界，住宅都是一个非常重要的要素，所以我不认为是日本独有的一个特征。不过日本是因为它本身社会因素，很多人都会盖自己的房子，所以看起来会有很多住宅的项目。在1950年代战后的日本，虽然也有关于几何住宅的政策，但同时也有一种持家政策，所以很多日本人都会有自家的房子，这也很有可能就是日本的建筑师都会以思考这种建筑小住宅为自己思考的起点。

　　但筱原一男跟其他的建筑师不一样，其他建筑师或许只是把住宅作为一个起点，第一步的踏板，他们要跳到更高的公共建筑领域去。但筱原有一个非常著名的演说就是--住宅是建筑的集中表现，他认为所有建筑应该表现的东西就只能在住宅里面反映，住宅里面不能表达的东西，其他的建筑也是不能够反映的。

　　Q:筱原一男先生活中是怎么样的人?

　　A:回答者：综合武田光史老师和奥山信一教授。篠原先生是一个无论对自己还是其他人都是要求非常严格的人，但同时他也是非常具有幽默感的人，尤其有很多黑色幽默可以在他的话语当中出现。有一次筱原老师，在提问另外一个年轻建筑师的作品，他当时说了一个非常有诗意的话，因为筱原先生本身是很不喜欢评论其他建筑师作品的，然后筱原一男说，这是一个poetical的作品还是一个political的作品?就是一个文字游戏。筱原一男经常有这种非常机智的幽默，既带幽默又好像有点讽刺的话语。其实如果大家能够读懂他日语演说的话，像这种发言非常相似的一对一的词组，会在日语里面经常出现，很有趣。

　　Q:筱原派的最早起源是?

　　A:坂本一成先生，长谷川逸子先生，伊东丰雄先生他们三个被称为筱原学派。最早的出处是在1979年，日本有一本名为《SD》杂志上，这本杂志当时要做筱原一男先生的特辑，在这个专栏里面第一次出现了筱原学派的说法。其实当时这篇文章是一篇专栏，把他们称为筱原学派的其实是当时非常年轻，还在读博士的隈研吾等。其实在《SD》的专栏出来以后，筱原学派在日本还是一种口传，还没有一个正式的定义，一直到1996年出版的建筑词典《A History of Architecture》，在这个词典的2.0版本里，筱原学派被正式记载。在筱原学派当中，坂本一成，伊东丰雄，长谷川逸子三个人的名字也在列索引当中。