【陈沁仪】各位观众大家好!我是陈沁仪，是一个对家具、建筑都充满热心、热情，自己形容为“花痴”的女人。今天很荣幸能够请到TCDI创思国际建筑事务所董事、设计总监覃思先生，广州共生形态工程设计有限公司董事、设计总监彭征出席本次沙龙访谈。我也在网上跟大家见过不少次面了，今天特别邀请这两位嘉宾，来为我们探讨一些设计上的大家所希望了解的话题。首先，想请问覃思先生，时尚和传统的关系是什么？
    【覃思】我是一个建筑师，建筑师对时尚和传统，现在来说，很模糊了。作为中国人，首先看中国的传统，从南到北，横跨960平方公里，每一个地方它都有它的建筑特色。传统的建筑特色会因为整个气侯、地理环境而作出对上天的回应、顺从，来作出相应的一些人的一些适应、变化。所以不同的环境、气侯，出来不同的建筑，很有特色、很有味道。
    到了我们所谓的现代，时尚好像就追寻于形态、追寻于风格，或者说是一种纯外形的东西。可能如果真的要界定的话，以前是因为天时地利而做的建设就叫传统。现在是因为技术，因为个人所谓的艺术行为去做一个建筑。那么，哪个好哪个坏，我不敢说，只是从时尚的角度来说，我觉得古代的人可能更应天适地;今天的人很希望凸现自己的个性，凸现自己的艺术，所以去做了今天的一些建筑。
    当然，我们也是从现代建筑教育体系出来的，但是我很希望有一天也能去感受真正的传统建筑的内涵，的确在那里，我们可以感受到我们祖先去面对天地的一个机会在里面。所以我说，现在我们去旅游、或者个人，很希望去到那些真的南寿三仙、传统古典建筑的东西，让我们去感受天地之间的一些精华。这个是我认为的传统跟现代或者时尚的一些区别，我个人的理解，谢谢。

    【陈沁仪】时尚和传统的关系我们有了，那么它们的矛盾和冲突是什么呢?在当今这个五花八门都有的一个社会环境里面，当然以我个人来说，我觉得各有各好。世界有一些大师设计了一些非常超然跟突兀的东西，也等于是一件艺术作品。但是，我们中国，西方国家基本也不例外，大概都是以他的需求，然后再加上他的地理环境，加上他的建材和他的施工技能去做成古代的东西。
    但是在这里面有一样非常不同的东西就是，古代人做的东西都很环保。到目前为止，我们在这个社会上看到的就是，一个巴黎铁塔，还有一个美国的帝国大厦，这些东西过百年的。所以我们还没有太多的作品，可以使用得比较早。在环保上来讲，我个人一直有这个矛盾。像在美国造房子，基本上是木造的，因为它气侯比较干燥，所以它可以随着它的气侯，一个房子住100年以上是司空见惯的。反而是现在的混凝土房子，我们基本上看到，六七十年就是一个非常老旧的房子。
    那么，什么原因呢?可能是它的维护，其实要比古代的东西更贵，还不如拆了重建。再加上人口在这个世界上一直剧增，人在跟天抢地。所以，不往高处盖也是不可能的。但是，它们的矛盾跟冲突是什么呢?我个人觉得，这种东西是相得益彰、百花齐放的，您的看法呢?
    【覃思】跟您的看法很接近，或者说我们看问题的角度应该也是很接近的。我认为，其实并没有太多的矛盾和冲突，很多人喜欢去纠结一些词，我觉得没什么必要。它们各有各的特性、各有各的时代，也有它的背景，包括政治、技术、现代的经济等，都存在合理性。
    所以以前的东西之所以那么做，是因为它的技术达不到，所以人要跟天、跟地去和谐共生，做出来的东西肯定是跟环保有关系。现在的经济发展，技术提升，它本来是可以去面对一些逆行的、各方面的一些条件，所以它出来的东西可以个性、可以艺术，可以根据设计师或者业主想要的东西去展现它的魅力。所以我说，没有太多的矛盾、冲突，在我眼中，只要存在就好。或者说你有相应的财力，或者遇到一些好的发展商，让你真的能和谐地去做一个好东西，也未必不可。我觉得传统和现代和谐共生就好，存在就合理。所以，也看你有多少的能力把它做得更有你个人的魅力。
    当然，刚才陈老师提到的，不管是建筑师也好，室内设计师也好，在做我们所谓的作品的同时，应该能综合考虑到一些环保的问题、材料的问题，甚至于健康的问题，因为人是住在里面的。据我所知，欧洲，尤其是德国、英国，已经在这方面做了很多的工作，然后，他们的建筑，包括它本身的技术，所有的发展方向都基本上是超环保的角度去。但是我们中国的建筑师，甚至于有时候我也是，都会牵制一些市场行为，虽然行为核心取悦了甲方、取悦了政府，可能先把项目拿下来。我说包括我在内，我不敢说其他人了。
    所以没办法，因为这是一个市场环境造就了一些市场的作品，我自己也要自我批评一下。但是我说，尽量要求自己往环保的角度，我想，更有情绪、或者说更有内涵的建筑会应运而生。
    【陈沁仪】有很多的现实问题，导致我们今天也没有办法那么完美地去做。这个其实不是我们这代人的特质，是科学进步了以后衍生的。也就是说，如果没有要买的人，也没有要卖的人。当然买的这个人，他想要这个东西，又不想出那么多钱，这个是一个最关键的事情。
    【覃思】刚才我们谈到了，国际化就是，不要过多地用元素去定义中国文化、西方文化。比如建筑大师贝律铭，他的作品在几十年前就已经很国际化了。但是他本身强调自己是中国人，做出来的东西外观没有什么中国符号，但是它的内涵有很多中国的元素。比如说，他很强调中国的四合院，如中银大厦，包括现在做的一些苏州博物馆等，它的内涵存在的中国文化可能比外在的元素更多一点。
    所以我觉得，在国际化的符号上面，就是没有太多的符号。然后就是，模糊掉各个民族之间所谓的符号。但是内在的东西，如果能把它吃透了、消化了，然后融汇到你的作品当中，这就是我们所说的大师级的作品，所以很多人也在追求这个层次。
    【陈沁仪】我们在拭目以待，真的。但是，大师的产生，绝对不是偶然的，也不是据某一个人的。何谓大师?我个人觉得，大师并不代表他只是个天才。因为我们做的工作，尤其是建筑，它是一个非常非常现实的东西，有这个才能说这个，没那个你就做不到那个。
    但是，我们现在看到世界一些没出名的建筑师，他们用结构来达到他们要设计的一个东西，其实这也是挺好的。比如说我们中国的鸟巢，我们就看到，建筑师用结构的美去传达一个东西。但是那个比较适合于像鸟巢这样的环境，它只是一个作品。
    到目前为止，我们还没有找到一些只是给现在这个时代人生活的建筑。很多公寓里面的隔间用的建材也都差不多，不能说它不好。但是在这个里面，在台湾倒是有几个建筑师，他们就是做了这个所谓的有中式风格的建筑，卖得也相当好。当然，这个也是一个慢慢的过程，拭目以待。而且，现在全世界来讲，做文化传统修养去创造未来的作品的设计师不多。大家可能比较忙于工作、忙于克服每天所需的现实问题。但是话又说回来，如果你没有去做到的话，就肯定没有人会再找你做。这是我个人相信的。如果你做的作品都是大同小异的话，那人家看到的你也就是其中之一。
    所以这个时候，我觉得个人的修养跟说服力是相当重要。比如说贝律铭，他就是中国苏州四大名人狮子林的后代。所以他在这种基础上面，我们如果要以他的家庭背景来说的话，他基本算是清朝末年、明国初年出生的人，所以他的爷爷奶奶、爸爸妈妈都是清朝人，而且家里有这个原则，那个时候还没有打仗，所以他在各个方面来讲，他的底子是厚到不能再多的。
    也是因为这样子，全世界的这些人，才会对他有一种深刻的佩服，相信他的作品。如果贝律铭年轻30岁，他没有今天的深厚的文化底蕴;但是让他年轻30年的话，我相信他会有更好的作品。现在这些寄望都在你们身上了。

    【陈沁仪】彭征彭先生，我想请问你，很多国际设计大师也运用中国元素，他们的表现和中国设计师的表现有什么不同?
    【彭征】很多国际大师运用中国的元素，我想谈这个问题之前，我先大概谈一下我对东西方文化的理解。因为我觉得东方和西方的文化可能在我们的世界观、本质上是不大一样的。比如说西方讲究的是个性、自由;那东方可能讲究的是内敛、中庸，它是内收的。
    西方的东西是个性化的、张扬的、外放的，那西方它理解的自然可能是人的对立面，人是上帝造的，然后上帝造人的同时造了自然，所以人和自然是对立的关系、抗争的关系。人永远要比自然强，要超越自然，所以会有我们现在的现代化、工业化。也才会有到您刚才说的后工业时代以后的反思，我们谈到的环保问题。但是在中国传统文化思想里面，这些是不存在的，因为中国人本身就认为人是自然的一部分，天人合一，人就是组合自然其中的一个东西，它不是作为自然的对立面，这个从我们的建筑业可以看得出来。
    西方的建筑是石头造的，它是像堡垒一样，透过窗口来看世界;但是东方的建筑是木结构的，它甚至连围墙都没有，它不是屏风，它连门、连围墙都没有，是跟自然融为一体的。所以这个就是，我们在理解东西方文化的时候，而且你说哲学上，西方的哲学是二元对立的;那么东方是相对论，我们讲究的阴阳。
    所以我觉得，在现代的舍居领域，有时候会把中国文化摆上台面，或者说西方的一些所谓设计大师拿中国的文化做东西，我觉得那些东西就像您刚才谈到的，很多时候是西方人眼里的中国，他跟中国人眼里的中国本质是不大一样的。所以为什么我们看迪士尼的功夫熊猫、花木兰等，会觉得那种中国味是怪怪的，因为它是西方人去做的。西方人有时候会把中国的一些东西符号化了。
    【陈沁仪】他们的表现跟我们中国设计师的表现有什么不同?是不是他们比较中国味还是我们比较中国味?你心目中的中国味又是怎么样的呢?
    【彭征】我觉得，我心目中的中国味这个很难用言语来表达，我会更加地关注中国人的生活态度和生活方式，而不是像覃总说的，就是把我们中国的某个符号、某个细节把它视觉化，变成这种建筑的符号。其实这个就是设计讲的场域文化，场域的设计。就是，你在做一个地方的设计的时候，你一定是要关注这个地方的人的生存方式，这种东西外部人是做不来的。像2012年普利兹克获奖者王澍先生，他的建筑其实也挺国际化的，因为他用到很多混凝土建筑的技术才能解决那么大体量的建筑。
    但是他的东西又是很地域的，因为他用到了很多，甚至包括一些失传的砌筑方式，然后把它变成一种中国的元素出现在建筑里面。那么这种元素可能人家看到的时候，是一种沉淀、一种记忆，也就是我们所说的文化。比如说他的瓦片墙，实际上他是用那个时候一些回收的砖瓦。您刚才提到，中国古典的建筑它是很环保的，它是可以消减于自然的，这跟人的自然观也是很吻合，都是可回收的。瓦片墙它是存在于民间的一种建筑构筑方式理念，但是它如果砌到十几米高的时候，那个就要借助混凝土技术了。
    所以，王澍先生就是很好的把这种中国的民间的传统的这种东西，跟国际化的混凝土的这种技术结合在一起。我觉得这种就是非常具有，在国际化语境下的这种很好的中国的一种代表性的作品。而且像刚才提到的贝律铭，像我们东方的、日本的很多，像隈研吾、安藤忠雄等，他们的东西其实也是很有东方感的。这些都是我认为在国际化语境下非常具有地域文化感的建筑师。

    【陈沁仪】我觉得我们今天是坐在这边，我们坐着三个设计人，觉得首先，我们就活得很幸福。因为在我们脑子里面在想什么，真的是很难跟人家分享。可能你的脑子里面现在想到一个圆的、他想到了一个椭圆的、我想了一个什么。但是这个东西，当你拿到了那一个圆，你可能就会接着下去：它用什么材料?用什么颜色?用什么感觉?多大的尺度……我到37岁还去念大学就是因为，我觉得我太早把书念完了的话，我可能做的东西就会交手了。那么，我要学的东西是用眼睛看的，看完了以后，到学生念一年书，做一个总结。然后再做几年，再到学习，再念一年书，再做一个总结。我现在发现我做了一个非常聪明的事情，这样子。
    所以，在你的心目中的中国味是什么样的呢?
    【彭征】这个其实我刚才也讲了，我会更多地关注特定地域的这些人的生活态度。实际上就是我们刚才讲的，中国人跟西方人不同的世界观、生活方式。因为不同的地域、不同的气侯、不同的环境会铸造不同人的生活方式。这个就是我理解的中国味，而不是视觉的一种风格、符号。
    【陈沁仪】对。我们说，我来到中国，才知道“坐北朝南”。我在国外生活那么久，我从来都觉得，坐北朝南有那么重要吗?然后我现在发现，在中国这一个地球的地理环境里面，可能这个朝向是这样。我们发现到，印度人喜欢东西，可能他们在地球的经纬度，它是东西。但是西方人就没有这个讲究，他没有讲究说一定要做什么，也不看风水。可是到了我们中国人讲风水的时候，坐北朝南就有很多的话说了。
    那事实上，是不是每个人都适合坐北朝南?据我现在对风水的了解，它是依你的生辰八字而定的。所以，可能就是要坐西向东，还是坐东向西。
    【彭征】皇帝才坐北朝南吧，一般他要看着自己的疆土。
    【陈沁仪】那也是，但是我后来才知道，原来不是每一个人都适合坐北朝南的。而且我的房子，我明明买的那个房子是一层楼三户，就是坐北朝南。那么，中国的这户因为卡的一个电梯，所以南北不同了，堵住了。那我说，我就把隔壁两户也买下来，我一个人一层楼。结果那风水先生不给，他的意思就是，头尾房子不能相通，相通的话，就留不住财位。
    所以到后来我想想，经过这么多年，我住过各个部分不同的房子，还真正的体验到，那个楼梯不可能冲着大门，走道不可以冲着落地窗户。还真的发现到，我在美国10年，就因为我的这个房子，没有去管风水，我还就正冲的。真的是，到那里做了多少，除了带回来一脑袋的东西以外，一切都归零，这个挺有意思的。
    所以我也开始对这方面相当的认识，中国人设计东西，按照传统来讲，是相当不自由的。但是，当你按照那个方法去弄完了以后，发现其实它很合理啊!后来我每一次要弄房子的时候，都找风水先生帮我看一看，我恨死了门不能对门，只能对门洞什么的，给我很多很多限制。但是做完以后，几个房子，我发现他说的真的没有错。

    【陈沁仪】接下来这个问题就由我来说，我喜欢并且热心于传承推广中国文化，那么除了产品设计以外，还有什么方式来推中国文化呢?
    其实我觉得，整个中国文化跟西方文化，它存在的一个相当不同的方向就是，中国人比较讲究的是精神气，我们叫做聚精神、聚气。我们也看到那些外国的建筑，他们做的那些那么美的那种，比如说鸟巢，它就是像一个艺术品一样，它也达到这个目的。但中国人就在这里面还有一个东西叫做和顺，它这个气场，它很讲究这些东西。
    所以，其实我觉得，现在来说，你会真的想不到，我到过泰国一个佛教的一个宣扬中心去。它有一个比鸟巢容量的人数更大的这样一个场所，就是运动场所，这个地方可以容纳100万人。中间没有顶，这样下来的，我们在台湾叫“巨蛋”。然后它的地下室可以放100万辆汽车，这个很不可思议，我不是亲眼看到，我就是在泰国的帕提亚，那它这个地方是干什么呢?所以我们不要一味地认为中国人才懂得中国问题。为什么呢?因为佛教、儒教、道教，这几个教派它里面就是很深的东方的文化底蕴。这对不对?
    那么，这个100万人的这么一个修道的一个场地，也就是在传扬佛法，它是用英文的。当然不是讲泰国话、更不是讲中文，它是讲英文的。那它造得起这个地方，当然就有这么多的人去禅修，是不是?那你也可以想象说，它这个场地也不是来开两次会就算了。它是一个固定建筑物，是长久的。那么也就是说，全世界有多少的国际人，为了要去学这种东方精神、这种东方的理念，去到那个地方，在那里禅修。为什么呢?因为他们发现，一切外表的东西，来做什么东西，都有一点牵强，不真实，那么唯有发自于内心的那一个感觉。
    所以我觉得说，今天要讲，我们现在是代表世界的其中之一，我们都可以说我们都是世界人，那我们也可以说自己是中国人。甚至我觉得，这个其实真的没有关系。我很巧，我去香港参加世界妇女会，住在咸水湾，我周边的邻居99%都是外国人。所以我有六年的时间生活里面全部是外国人。那么我怎么会对中国的传统的这些家居、这些东西开始有了解?是跟他们在一起学会的。
    【彭征】他们对这些东西很感兴趣?然后就反过来熏陶了你？
    【陈沁仪】对。所以这么一熏陶下来就差不多40年的时候，让我非常的感动。他们用西方人的想法，比如说我们中国今天来讲，什么颜色代表中国?没有，对不对?但如果说我们今天说清代，你马上就有一个满洲窗、故宫的色彩，你可以把它当作清朝的代表，对不对?明代又是一个什么样的代表?中山陵就是一个明代的代表。
    可是我们中国人现在有什么色彩?没有。是不是?所以，不要紧张，为什么?因为它们也不是一下子就有的，它们也是开始，就像你们现在做设计，看到这些东西，你们的年龄在临摹的阶段，也是刚刚到，现在正要发展，超出临摹了。这个时候，如果说，我们再多对一些跟我们现在做的工作不相干的东西上面去，反而你可以得到更多更多的契机。那么你就感觉到的是什么?是那个东西的气质，它的韵味。就像年轻的时候，看到漂亮的小姐，觉得有个女生可以跟你约会就很高兴了。现在你还要看一看那种帅哥，要看看，谁跟你约会啊。对不对?那种很丑的，或者没什么气质的女生，你理都不会理她。
    那么，同样的，以你们今天对设计的造诣来说，也已经不是一般东西能够吸引你了。但是，我们现在缺的是什么?我们缺的是，不仅是在欣赏别人，我们是在综合欣赏之后，要作出一个自己为思想中心。也许你就把自己当个西方人，没有关系的。
    【彭征】对，好的设计师都是有他的独特的世界观的。

    【陈沁仪】对，也许我结构能力比较强，那我就在结构线条上面去发展;那如果今天我对色彩比较敏感，我就在色彩上面去表现我要去表现的东西，其实都没有关系的。
    但个人来讲的话，今天我们在这里所说的中国传承，我事实上在市面上我也看到不少的这种现代东西，有一些作品，我已经发现到，它真是有精神。我提几个，比如说前几年出现了一个，专门做那种西藏的那种小柜子的那种，不知道你们有没有注意到，彩绘的。那个就把西藏的文化，它是新做的，可是把它做的那个味道，形气适用于今天，色彩却是当时的。那么可以给你家庭里面，在一片木头、一片什么的环境里面，一个添彩。
    所以，其实来讲，我们中国人真的是不要忘记，少数民族也是中国人。要多去一下西部地方，去感受一下他们的那个文化，因为如果把那边感受了之后，再反对比中国，就等于说，你到我们中国的西往东看，你也许看得更透彻。所以，其实西方国家的东西，它很多时候，比如说英国人，他本来是强盗、海盗，因为他们地方太穷了。法国才是一个文化中心，本身他们很自豪，那他们最美的东西是什么?他们最美是用在色彩上。
    欧洲的东西就是因为它在古代的时候比较复杂，所以它到了工业大革命的时候，就做了一层大改变，开始有蒸汽了。那么，我们以前想把一块大木头切成3厘厚，做不到。他们就发明了是最早的贴皮——贴薄木，能够让这个木头不变形。然后到今天，几百年了，法国的一些末代贵族家里面以前出来是，礼拜一开这部劳斯莱斯，明天开那部劳斯莱斯的。他从这样的环境，就觉得说，我要做一些东西是跟你们完全不一样的，所以他们就做出了这些风格的东西。
    所以我个人，在经过这几十年的对比之后，感觉一切的设计来源，都跟文化是脱不开的，除非你是天才。文化就是气侯、环境造成的，所以，如果我们今天跟环境去借idear，那也是跟文化借idear，这定我们不必否定它。
    那既然是这样子的话，我想，我今天跟大家就说一下，不要再被“时尚”这两个字迷惑，时尚害死人，其实一点都不时尚。

    【彭征】时尚其实就是一种消费，一小部分人制造了时尚，然后让一大部分人去消费，消费完了以后，他再制造时尚，再来消费。
    【陈沁仪】彭总讲得好!覃总你有什么高见?
    【覃思】因为我一直对时尚不太感冒，我觉得时尚就是一阵风，很快就过。然后，跟风的都是因为你本身内在的底蕴不足，所以你会很喜欢这个风吹来的那种感觉。但是过完以后，它是怎么回事，可能他们都不知道。所以我觉得，身后的人不一定是时尚的，他本身是一个过程。
    【陈沁仪】这才是一个好的设计。所以我们今天朝向这样一个目标，觉得身上的使命很重，因为不知道会发生在您还是我的身上，还是在某个人的身上。活到今天，我觉得人生真的是越来越有意思，所以借这个机会，也把我的快乐分享给两位。

    【彭征】我觉得我现在的生活也挺理想的。一个人的工作能够跟他的兴趣挂钩，是挺快乐的一件事情。因为我所从事的这个行业，做室内设计，是我自己选择的，而且我也很陶醉在这个工作的过程中，我也已经把我的工作当成了我的生活，所以我觉得是快乐的，也是理想的。

    【覃思】经过彭总所说的理想生活，其实可能现实都差不多，做自己喜欢的事情。我觉得前提应该是，跟自己喜欢的人一起做自己喜欢的事情;然后再有一点能力的话，帮助到更多的人。其实这三点，做设计师的话，应该都能享受。
    第一，本身你要做一个设计，不是一个人能做到的，你肯定聚一帮人，然后，这帮人肯定是跟你志同道合才能走在一起。所以我们首先跟这帮喜欢的人一起做事情，然后做自己喜欢的。刚才彭总所说的，从设计行业，包括管理也是，室内设计、建筑设计等等，都是设计行业，都是喜欢才能在这个行业上待到现在，这个也是我们喜欢做的事情。
    如果能再帮助到一些人的话，有两种方向，一个就是我们的客户，因为我说我们不是艺术家，艺术家是从自己的角度去做设计的，所以他本身只是按照自己的想法去做。但是我们作为建筑师、室内设计师，是帮助别人解决问题的。我觉得，我们是可以帮助别人去解决他们解决不了的事情，这个是一方面;然后，因为我们又做了一个设计平台、一个设计公司，一帮小朋友跟着我们，慢慢成为懂设计，甚至于去做好设计的设计师，我们也帮助到他们、成就了他们。
    所以这几方面，跟我的那个价值关系比较接近，就是既能享受自己，又能帮助到别人，我觉得也是我比较理想的生活，也符合今天的话题。中国人有句话：独善也乐，但是能大爱更乐。佛家也说：善普度众生，我们普度不了别人，但是普度我们身边的一些朋友、一些跟我们能接触到的人，我们觉得也是不错的。所以这也是我所说的理想生活，挺享受的，谢谢!

    【陈沁仪】作为一个设计师的我，这是我从小的梦想，小时候妈妈让我早点睡觉，她就不准我看书，把灯给关了，那我就没办法了。我就在想，我的门在这里，窗子在这边，我的床要怎么摆，我的窗帘要怎么放，这是我12岁的时候就干的事情。
    那么，自此以后，我也运气很好，见到一些设计师的作品，这些设计师到现在，他们的那个画面，每一个都是那么清晰的在我的脑海里。这其中有最特殊的一个是一个日本设计师，他设计的一个西餐厅，这个西餐厅也破了我们全台湾的记录，就是60年不衰，而且这个西餐厅总共的座位也不超过50个人。这么小的一个西餐厅，在一个老城区经过了50年，它给我一个很大的启发，就是说，我们作为设计师，不是在帮人家做一个现在流行什么、干什么的东西;我们也不要说，每一样东西都是有客人的需求。客人的需求一定是我们要的，比如说题目就是西餐厅，那送餐应该怎么送，出餐应该怎么出。
    但是，这个其中还是有许许多多是我们可以想象跟创造的空间，那它的特点在哪里?常常的西餐厅本身有一些卡位，它的每一个卡位就用啤酒瓶的瓶顶，把上面的瓶子打破了，然后跟水泥混在一起，做出来的隔断。这个设计看起来非常粗旷，也不花什么钱。可能他去把这个地方做成连我经过几十年以后，居然我爸爸交女朋友约会的地点，你说有意思吗?
    从这些的启发，我就跟我自己说，我不愿意生活在一个人云我云的一种生活环境，我觉得那样太没有自己的想法了。我自己的想法必须合理，而不是突兀。所以，我一直在合理跟个人的个性化，在这个上面很纠结，每一次我都要跟自己深深的先问一下，我做这件事情现实不现实?可是呢，我底蕴里面还是一个不愿意苟同现实的人。所以，我发现到了一个民族的瑰宝，就是我们民族的家具。为什么我会喜欢中国家具呢?就是因为，我发现它不只是一件家居，而是它的设计、它的话语。
    运气很好，我接触了古董，差不多12年的时间，我才开始做我自己的设计的家具。那么，在这个里面，我吸取到了老祖宗所传承下来的精神气，跟它心里面的想法。所以，每一件东西都好像一个人在跟我诉说着特的故事。
    那么我也有这个希望，我能够在有生之年，不但是能够有一些将来能够传世的作品，让别人也会想，我当时是什么心情。更是能够把我们中国的这些精湛的技艺以及我们对木头的珍惜、爱护，不是大块大块的斩，而是小小心心的经过实实在在的合理的制作的技术，还有值得人长长久久看之不腻，不会厌恶，甚至于越看越爱的款式，去让人家更能够珍惜。
    首先要让我们大忠中华人民可以了解，我们这一代的先主是怎么样的，因为我们将来都会不在这个地球。那么，就像当年我收了很多明清的家具，我心里面就在想，那我们将来不在的时候，难道留的就是那些电话壳、电视机的壳、电脑的壳吗?对不对?所以我觉得，这个世界上的人非常奇怪，为什么这么大的题目都看不见，然后天天都在说，为现实而折服。
    我是一个从家里面18件家具开始卖起的一个工作者，18件家具造就我走到今天，也创造了差不多上千的款式，也做了不下于10万件的家具。这个都是我一点一滴的去留意、去跟师傅们沟通，然后做出来的。
    我今天对生活一切都满意，我最辛酸的是，我没有传人。因为，没有人愿意花这么多的时间去做这么小的一件事情。可是我觉得，在我的心大如一片海。因为，我能够把祖宗的语言看到，而能够深悟透彻它们、认识它们，让我心里面觉得，自己能够参与是一份老天爷给我的无尚的荣誉。所以我说，我很幸福。